В предвоенные коды также проводились репрессии в отношении преподавателей и слушателей военных академий.
Когда 14 августа 1938 г. состоялся первый выпуск Академии Генерального штаба, слушателей осталось примерно третья часть24. Однако в приказе Наркома обороны указывалось, что и тех, кто был досрочно направлен в войска или на преподавательскую работу, считать окончившими академию.
Подобные "чистки" высших военных учебных заведений нисколько не смущали высшее руководство страны. В конце 1937 г., подводя итоги учебы в РККА за год, Нарком обороны Ворошилов подчеркивал: "Выдвижение новых молодых кадров, проверенных и преданных делу Ленина-Сталина и нашей Родине, на командную и политическую работу уже дает самые положительные результаты и в ближайшее время скажется невиданными успехами во всех областях нашей работы".
Как разместить скриншот? Почему файл не прикрепляется
если он больше 1 Мбайта - то не пролезет на форум
надо ужимать
На других форумах тоже 1 Мбайт, но скриншоты размещаются. Давайте попробуем так.
1. Вы выбираете любую таблицу Кривошеева из его глав "Потери военнослужащих", "Санитарные потери", "Численность и убыль".
2. Делаете скриншот и размещаете.
3. Далее, подробно и пошагово, на уровне "Тупой, ещё тупее", расписываете в следующем комментарии, что нужно сделать
4. Я же, в знак признательности, отвечу на все Ваши вопросы по этой таблице.
Дело в том, что одну из пяти своих тем я планирую разместить на пяти форумах. По трём ситуация мне понятна, но по вашему форуму полный тупик!
Даже в комментарии выделяю цитату, но все равно в окошке ответа размещается полный комментарий. Так что и здесь нужно пошагово обьяснить, на том же уровне "Тупой, ещё тупее".
Например, по этому комментарию я выделил цитату "если он больше 1 Мбайта - то не пролезет на форум и надо ужимать", но прицепился ещё мой вопрос "Как разместить скриншот? Почему файл не прикрепляется?".
Вот эти два момента просто раздражают на вашем форуме!
Сообщение отредактировал ДамирЗакиров: 14.07.2023 - 23:03 PM
Но с Кривошеевым тоже не всё так очевидно. То, что он дал некорректные данные выясняется путём исследований.
Быстрее всего, Вы об этой формуле:
(6 885 100 + 4 559 000) - (1 836 500 + 939 200) = 8 668 400.
Во-первых, такой формулы нет у Кривошеева, а есть четыре отдельных данных в таблице безвозвратных потерь.
Во-вторых, сможете правильно ответить на вопрос, что представляют собой четыре числа слева от знака "равно"?
Но пока других нет - его данные приходится брать за основу.
Его данные и нужно брать за основу, но если понимать, что он исключил из безвозвратных потерь, вот отсюда: 6 885 100 + 4 559 000 = 11 444 100.
Сообщение отредактировал ДамирЗакиров: 15.07.2023 - 00:52 AM
Обвинительные формулировки - самые разные - от связей с троцкистами до морального разложения. Например, полковник А. В. Гвоздков был отчислен из академии "за систематическое пьянство
Общая списочная численность командно-начальствующего состава армии и флота на 1 января 1941 г.- 579 581 человек, из которых проходили службу: в Сухопутных войсках 426 942 человека в Военно-Воздушных Силах 113 086 человек в Военно-Морском Флоте 39 553 человека Из них по возрасту: до 25 лет - 28,6 %, от 26 до 35 лет - 57 %, от 36 до 45 лет - 13 % и старше 45 лет - 1,4 %."
Разницу подхода понимаешь между царским офицерским составом и молодым?
Сталин предпочёл тот офицерский состав, который вырос непосредственно в боях, на пути от Москвы и до Берлина, а не тот, который "чалился в лагерях офлага"
Так как данная тема была в основном результатом дискуссии К-49 и Смолбира и касалась качества командирских кадров КА перед войной, то я позволил себе отметить то, что проистекает из приведенных выше цитат.
Итак, согласно справке, предоставленной Джеком, в РККА на январь 1941 года 86% командиров были не старше 35 лет, то есть практически не имели приличного общего и специального (военного) образования боевого опыта.
Высший командный состав, имевший боевой опыт ПМВ и ГВ, наученный управлению большими массами войск в сложной боевой обстановке, был Сталиным ликвидирован в годы Большого террора. Бывшие царские генералы и офицеры, к которым Сталин питал классовую ненависть, были уничтожены еще в начале 30-х годов.
Таким образом Красная Армия подошла а периоду мировой войны с малоопытным, малообразованным молодняком.
Чего уж греха таить, когда на декабрьском, 1940 года, совещании высшего командного состава РККА, проходившего в Москве, докладчики отмечали, что молодые командиры не умеют пользоваться топографическими картами, не имеют никакого понятия о проведении рекогносцировки, и в вопросах взаимодействия родов войск на поле боя ни в зуб ногой..
Именно такой командный состав и привел в немецкий плен почти пять миллионов красноармейцев в 1941-42-м годах.
Однако, кто уничтожил "царские" генералитет и офицерство? Кто уничтожил высший командный состав КА перед войной? На словах провозглашая, что "кадры решают все", мелочно копаясь в вопросах технического перевооружения КА, Сталин проявил близорукость (если не сказать больше) в вопросах подготовки и воспитания военных командных кадров.
Конечно, не только Сталин, но и его закадычный друг, баянист маршал Ворошилов, которого по результатам Зимней войны, по результатам государственной проверки пришлось удалить из Наркомата обороны. Однако, все равно остается вопрос, а кто поддерживал очень слабого в военном отношении военного министра Ворошилова пятнадцать лет? Ответ тривиальный - Сталин.
Таким образом, организатором поражений КА в первые годы ВОВ является именно Сталин и никто иной.
Высший командный состав, имевший боевой опыт ПМВ и ГВ, наученный управлению большими массами войск в сложной боевой обстановке, был Сталиным ликвидирован в годы Большого террора.
1. поголовно?
2. состав, командовавший в 1МВ и перетащивший во 2МВ старые приёмы управления
аким образом Красная Армия подошла а периоду мировой войны с малоопытным, малообразованным молодняком.
ложь
процент имевших высшее образование в конце 30-х годов был выше, чем в начале 30-х
Однако, все равно остается вопрос, а кто поддерживал очень слабого в военном отношении военного министра Ворошилова пятнадцать лет?
1. поголовно? 2. состав, командовавший в 1МВ и перетащивший во 2МВ старые приёмы управления
1. На этот печальный счет на форуме и в интернете множество материалов. Развивайся, индеец.
2. Немцы очень бережно относились к ветеранам ПМВ 9особенно офицерам) и это дало свои плоды во время последующей войны.
Рокоссовский вспоминал в своих мемуарах, что солдаты, имевшие опыт прошлой войны с германцами (ПМВ), вели себя в боевой обстановке ВОВ спокойно и уверенно. Их уверенность и спокойствие передавались молодым бойцам.
В этой связи особенно пригодились бы КА знания и опыт бывших царских офицеров и генералов, которые были бы тоже мотивирована на войну с немцами. Аналогично с расстрелом польских офицеров: расстреляли быстро, не подумав о грядущей войне, а потом чесали свою большевистскую репу.
процент имевших высшее образование в конце 30-х годов был выше, чем в начале 30-х
Процент был выше, да качество подготовки по сравнению дореволюционной военной подготовкой было много хуже. Не случайно, что практически все видные советские военачальники времен ВОВ имели за своими плечами учебу в дореволюционных училищах или курсах прапорщиков и унтеров.
не министр планирует боевые операции и даже не начальник генштаба - а оперативное управление
Ворошилов, как почти бессменный руководитель НКО, задавал политику в собственном комиссариате, отвечал за развитие и подготовку РККА. Не только техническую, но и профессиональную, кадровую.
В то время как немцы сохраняли свой опытный офицерский состав, шли на всевозможные ухищрения, учились в поле на фанерных танках, организовывали подготовку своих военспецов в СССР и в Швеции - в СССР командиров и бывших офицеров уничтожали, в учебных заведениях сокращали специальную военную подготовку в пользу политической, без необходимой подготовки увеличивали численность РККА, заполняя в ней командные должности необученными и необстрелянными людьми.
Доходило до смешного, когда советских военных, получивших в Испании боевой опыт, прямиком, с поезда, отправляли в камеры НКВД.
что толку от поляков? их полтора года кормили-одевали-обували - а они всё равно сдрыснули с Андерсом к союзникам под бочок 5 месяцев один монастырь брали, помощнички...
Ты, индеец, зря тужишься! Ты не в силах понять историю армии Андерса.
Осенью 1939 года русские в согласии с немцами громят польское государство, а затем репрессируют, ссылают, отправляют в тюрьмы и лагеря, расстреливают и содержат в лагерях военнопленных десятки тысяч ни в чем неповинных перед СССР поляков.
После нападения Германии, на фоне крупных поражений РККА, руководство СССР проявило "сознательность" и предложило польскому правительству в Лондоне создать на территории СССР польскую армию из заключенных, ссыльных и военнопленных, а затем после ускоренной подготовки наспех сформированные польские соединения по отдельности вводить в бой на советском фронте. На это поляки, претерпевшие жестокое обращение со стороны русских, отвечали отказом.
В конечном итоге при содействии США и Англии руководство СССР согласилось эвакуировать в Иран армию Андерса совместно с гражданскими лицами в количестве 100 с лишним тысяч человек.
После нападения Германии, на фоне крупных поражений РККА, руководство СССР проявило "сознательность" и предложило польскому правительству в Лондоне создать на территории СССР польскую армию из заключенных, ссыльных и военнопленных, а затем после ускоренной подготовки наспех сформированные польские соединения по отдельности вводить в бой на советском фронте. На это поляки, претерпевшие жестокое обращение со стороны русских, отвечали отказом.
раз отвечали отказом - значит пользы от них НЕ было
После нападения Германии, на фоне крупных поражений РККА, руководство СССР проявило "сознательность" и предложило польскому правительству в Лондоне создать на территории СССР польскую армию из заключенных, ссыльных и военнопленных, а затем после ускоренной подготовки наспех сформированные польские соединения по отдельности вводить в бой на советском фронте. На это поляки, претерпевшие жестокое обращение со стороны русских, отвечали отказом.
раз отвечали отказом - значит пользы от них НЕ было
яго сам не понимает, что противоречит сам себе
Исходя из контекста твоего ответа, понятно, что ты представляешь историю с формированием армии Андерса в 1941 году весьма смутно. Не удосужился потратить полчаса, чтобы бегло ознакомиться с ней?
Сама ситуация летом и зимой 1941 года была крайне противоречивой и запутанной: вчерашние враги превращались в партнеров, искали общие интересы и точки соприкосновения, учились сосуществовать друг с другом, изыскивали средства для взаимопомощи, и в то же время не доверяли друг другу.
Сотни тысяч поляков в результате Западного похода РККА оказались репрессированы большевиками, находились в советских тюрьмах и лагерях, в ссылке в районы Сибири и Крайнего Севера, подвергались унижению и террору со стороны органов Советской власти. Польская государственность в очередной раз была растерзана русскими и немцами
И ты, индеец, хочешь, чтобы поляки, помнящие, что именно русские четырежды уничтожали польское государство, а также бесчисленное количество раз топили в крови польские восстания - во имя спасения большевистской России сразу забыли все прежние обиды? Стоит также помнить, что до весны 1942 года НИКТО не мог быть уверен, что Союз устоит против немецкого натиска. Сами русские были не уверены в этом.
Кроме того, польские политики понимали, что для Сталина польские дивизии менее ценны, чем советские наспех сколоченные дивизии, что чем больше бы поляков погибло за Советскую Россию, тем русским было бы лучше.
Опять же Андерс, Сикорский и другие поляки хотели спасти от уничтожения в советских ссылках и застенках сотни тысяч поляков, находящихся в фактическом плену у большевиков.
Как видишь, обстановка тогда была крайне сложной и запутанной, в которой каждая сторона добивалась прежде всего своих целей и интересов.
Поэтому ты, хотя это известно давно, никакой не историк. И даже не пытаешься им стать. За десять лет ты не вырос ни на сантиметр, а так и остался помойным пропагандистом российского политического толка.
